Это первый заграничный визит президента РФ с момента выдачи ордера на его арест. Состав делегации произвел неизгладимое впечатление: президент взял с собой практически весь кабмин, оставив на хозяйстве Мишустина с Медведевым. Также его сопровождали главы крупных компаний, включая Олега Дерипаску. Проще перечислить тех, кого в Китай не взяли.
Обсуждаем визит с политологом Леонидом Радзиховским.
Пиар и ерунда на постном масле
– Леонид Александрович, зачем Путину потребовалось везти с собой в Китай практически все руководство страны?
Новости по теме: В Перу полиция пришла с обыском в дом президента из-за незадекларированных часов
– Полагаю, целью этой поездки было продемонстрировать всему миру царственность и особый характер отношений. В общем – для пиара. Насколько я понимаю, экономические итоги этого визита вполне ничтожны, потому что достигнутое соглашение о поставках какого-то вида мяса из России – ерунда на постном масле. Экономически это явно себя не оправдало, и никаких крупных результатов очевидно нет. Более того, как пишут, за последнее время действительно гигантский объем торговли между Россией и Китаем не очень значительно, но уменьшается.
С другой стороны – это крайне важная для Путина демонстрация того, что политические контакты с Китаем ничуть не ослабли и даже после визита Си в Европу Россия не стала партнером второго сорта, она по-прежнему очень важный для Китая союзник и китайцы не собираются сдавать Россию. Это, на мой взгляд, основной пиаровско-политический смысл поездки. Такой месседж, направленный и Западу, и в какой-то мере – своему населению. Хотя не думаю, что свое население Путина как-то вообще беспокоит. В конце концов, какая разница, что оно, это население, там думает.
– В последнее время отношения Китая и Запада стали напоминать перетягивание каната, где канатом выступил как раз товарищ Си. Он даже сам недавно ездил в Европу. Какой сигнал китайский лидер им шлет, принимая у себя российского лидера?
– Для Запада, особенно для Европы, это очень важный сигнал: не мечтайте и не надейтесь отколоть Китай от России, у вас этот номер не пройдет. Насколько это удалось, мне судить трудно, но выглядит внушительно. Все китайские церемонии соблюдены по полной программе, риторика – черт их разберет. У них такая риторика, что понять невозможно. Си говорит о приверженности Китая международному праву и территориальной целостности. Путин повторяет то же самое. Но эти слова можно трактовать совершенно по-разному. Что, например, означает территориальная целостность с точки зрения российской Конституции?
Проверка Швейцарией
– К слову о царственности. То, что Си не приехал встречать делегацию в аэропорт – это нормально?
– Абсолютно нормально. Традиция, когда главы государств встречали друг друга в аэропорту, давно прошла. Уже десятки лет, как этого нет. Не знаю, как встречали Си в Европе, но не думаю, что Макрон ездил к нему в аэропорт. Ритуал полностью изменился, и теперь делегации встречают максимум какие-то второстепенные фигуры. Это относится ко всем без исключения президентам.
– А что может означать «углубление всеобъемлющего партнерства», в очередной раз достигнутое Путиным и Си?
– Это может не означать абсолютно ничего – просто ритуальная фраза. А может означать, например, углубление военного партнерства и поставки некой китайской техники, которая может иметь, скажем так, двойное назначение. И Китай, и Россия такие поставки отрицают, но подобного рода отрицания могут означать и намек: да, мы отрицаем, но вы же понимаете, что это не так и поставки идут… В общем, цель, задача и сверхзадача у Путина, как я думаю, одна: продемонстрировать Западу, что никакой трещины в китайско-российских отношениях нет. И европейцам не удастся перетащить Китай на свою сторону политически – например на уровень голосования в Совбезе ООН. Но не экономически – в смысле уменьшения объемов торговли с Россией.
И это все довольно скоро пройдет проверку, ведь буквально через пару-тройку недель в Швейцарии состоится многообещающая мирная конференция по Украине, на которую Китай, естественно, позвали. И где Китай, насколько можно понять, будет. По крайней мере, он пока не отказывался от участия. Любопытно послушать, какие слова будут там сказаны китайцами. Если они по своей традиции будут говорить, что они за все хорошее и против всего плохого – это одно. А если они все-таки подпишут какое-нибудь общее коммюнике – совсем другое.
Новости по теме: В Петербурге любитель громкой музыки расстрелял недовольного соседа из огнестрельного оружия
– Зачем России Китай – понятно, а вот зачем она Китаю?
– Россия сейчас без Китая жить, существовать уже не может ни экономически, ни морально. По сути, это единственная опора, которая сейчас есть у России.
Страны третьего мира, несомненно, России сочувствуют, но реальной помощи от них ждать не приходится. Китай сейчас – два костыля для России. Ну а Китаю крайне невыгодно портить отношения с Россией не столько по экономическим причинам – тут Россия никуда от него не денется, это главный рынок для русского сырья. Главный аргумент здесь политический: новое и постоянно усиливающееся противостояние Китая с США. Оно требует постоянно держать на виду «русскую карту», постоянно кивать американцам и намекать им на следующие обстоятельства. Если в России говорят, что нас с китайцами полтора миллиарда, то в Китае могут сказать, что у нас с русскими ракет намного больше, чем у вас.
Иными словами, призрак России, такая символическая «русская карта» для Китая очень выгодна. Притом что усилий от них никаких не требуется, они абсолютно ничем не жертвуют и ничего не теряют. Европа с ними так и так хочет торговать, Америка с ними так и так старается не торговать и забодать их санкциями – тут отношения с Россией вообще не имеют никакого значения. Думаю, сейчас для Китая было бы слишком глупо ослаблять отношения с Россией.
Кому "СВО", а кому мать родная
– В ходе различных встреч прозвучало и мирное заявление: и Путин, и Си высказались против затяжной войны. Может ли Китай действительно как-то способствовать урегулированию конфликта?
– Нет, Китай этого делать, я думаю, не хочет. И не будет. Тут все очень просто: Россия сейчас в огромной зависимости от Китая. Конечно, не в такой, как Украина от Соединенных Штатов, о такой зависимости речи не идет. Но и экономическая, и политическая, и моральная поддержка Китая России исключительно важна. Инструменты давления у Китая тоже есть, но не думаю, что он будет ими пользоваться. Зачем? И чем, собственно, для китайцев плоха СВО в Украине? Им-то от этого какой урон, хотел бы я знать? Наоборот! Чем дольше продолжается СВО и чем глубже и сильнее Россия в нее залезает, тем сильнее ее привязка к Китаю. И если бы вся эта история как-то закончилась, особенно так, чтобы у России появился еще и свет в конце тоннеля на Запад и Россия попыталась бы налаживать с ним какие-то отношения, пусть и не в том объеме, что был два года назад, но хоть в каком-то, то это означало бы уменьшение ее зависимости от Китая. Ему это надо?
Китай абсолютно ничего не теряет из-за СВО, но при этом еще и немало приобретает. Не вкладывая при этом ни копейки. С чего бы ему вдруг говорить: «Давайте заканчивайте!»
